Топик-объявление: Если у вас или ваших знакомых сохранились видеокассеты с записями мультсериала "Космический Рыцарь и Звездные Шерифы" (Saber Rider and the Star Sheriffs), транслируемого по телеканалу '2x2' в 1992-1993 годах, обязательно свяжитесь с нами через форум или пишите на почту insins<злая-собака>mail.ru

Cartoons

Зарубежные мультсериалы 80,90-х годов с русским переводом
Текущее время: 19-09, 04:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 08:12 
Не в сети
Активист
Активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07, 15:36
Сообщения: 91
Откуда: Екатеринбург
Всё это конечно хорошо,но я так понимаю что звуковых дорожек первых серий мы пока не нашли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 13:18 
Не в сети
Мультфанат
Мультфанат

Зарегистрирован: 14-08, 16:28
Сообщения: 160
Откуда: Украина.
Будем надеяться на лучшее. :)
Ну, а пока что осмелюсь предположить, что ценителям темы будут интересны размышления, почерпнутые с очередного англоязычного фан-сайта (ссылка, по-моему, с Википедии). На днях наконец пропустила добытую оттуда информацию через "сократ-персональный", и результат, мягко говоря, удивил. Просто стало интересно, чем руководствовался автор описания персонажей, когда, характеризуя Коптура, написал о нём примерно следующее (точно не цитирую по причине отсутствия под рукой флэшки): "Скрытен, честолюбив, умён и втайне мечтает свергнуть Сайкила с места вождя ренегатов"... Вот тут уж приходится в недоумении разводить руками! Впечатление такое, словно ни в чём подобном не повинного гобота перепутали с десептиконом Скандалистом (он же - Старскрим), причём по одному-единственному общему признаку - полётной трансформе... Никакого честолюбия Коптур не проявил ни в одной серии; глупым его не назовёшь, но и особым умом он тоже не смог бы похвастаться; говорить о скрытности тоже вряд ли уместно - по той причине, что Коптуру, вообще-то, и скрывать-то особенно нечего. По натуре он просто солдат - исполнительный, надёжный, здравомыслящий и не склонный ни к каким размышлениям. Впечатление такое, что он даже признателен Сайкилу за то, что тот освободил его от необходимости что-то решать и дал возможность только действовать. Интересно, какие причины могли бы привести к ренегатам такого законченного флегматика? :)
С Крушилой дела обстоят не менее интересно: в её характеристиках с завидной методичностью повторяется: "mad","mad","mad"... И тоже есть желание поспорить! Конечно, дама сия весьма колоритна, впечатление производит неоднозначное, но - с головой, во всяком случае, всё в порядке. Это скорее не психический, а характерологический тип, сродни тем земным гуманоидам, которым обычная жизнь кажется тупой и пресной. И дабы сделать её "острой и солёной", подобные экземпляры человечьей породы идут в футбольные фанаты, не очень имея представление о том, что делают на поле с мячом, но отлично зная, как устроить после игры жесточайшее побоище. Они же пополняют ряды наёмников во всех и всяческих конфликтах, всё равно, с кем и ради чего. Причём жалованье - дело второстепенное, лишь бы была возможность терроризировать других и в грош не ставить не только чужую, но и собственную жизнь. Причём такие личности - порождение не нашего века: примерно такие же в Древнем Риме нанимались в гладиаторы, добровольно опускаясь на одну социальную ступень с рабами - лишь бы нервы каждый день щекотал запах крови, своей или чужой - не суть важно... Вот и Крушила производит именно такое впечатление "головореза по призванию" - для сумасшедшей маньячки она слишком хороша в команде. Правда, Сайкил заметил однажды нечто вроде "Если бы твои мозги были такими же быстрыми, как и твои колёса...", но это, скорее всего, было сказано в сугубо воспитательных целях, ибо положиться на Крушилу он может без особых проблем, как, впрочем, и на Коптура.
Вообще, что интересно, ренегатов от трансформеров-десептиконов отличает именно это своеобразное "чувство локтя": если у десептиконов чаще, чем следовало бы для специализированных воинов, срабатывает принцип "Каждый робот - сам за себя!", то ренегаты в трудную минуту приходят друг другу на помощь. К тому же, говорить о всяческих интригах и конфликтах в их среде почти не приходится: фактически единственная вспышка борьбы за власть имела место в серии "Пятая колонна", да и то её инициатор Зеро - некая второстепенная личность, нечто ближе скорее к компании Скорпа, то есть скорее наёмник, чем "чистокровный" ренегат. И примечательно, что бунт угас почти мгновенно, стоило виновным "принести повинную голову". "Настоящий лидер знает, когда нужно быть милосердным!" - заметил Сайкил, угостив их парой затрещин - тем всё дело и кончилось. Так что вспечатление такое, что раса гоботов в чём-то благороднее людей: ведь история человечества, как метко сказал какой-то политик, есть история бесконечного предательства...

_________________
-- Поехали! - скомандовала крыша Оптимуса Прайма...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 18:11 
Не в сети
Мультфанат
Мультфанат

Зарегистрирован: 07-09, 20:34
Сообщения: 109
Откуда: Россия
Про футбольных фанатов и гладиаторов, конечно, знатная каша вышла =)

_________________
Лёша Картошин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 13:52 
Не в сети
Мультфанат
Мультфанат

Зарегистрирован: 14-08, 16:28
Сообщения: 160
Откуда: Украина.
Это верно. И основной ингредиент в этой каше - стремление самоутвердиться при помощи грубой силы. (Прошу прощения, если задела чувства нормального, то есть вполне законопослушного футбольного фаната :)) Не так давно в одном из журналов опубликовали интервью одного такого "ультрас", который расписал философию себе подобных с весьма циничной откровенностью: "Да, мы дерёмся насмерть, крушим витрины и машины, и этим выражаем наш свободолюбивый, бунтарский казацкий дух! Мы ненавидим "ручных" фанатов с дудками и флажками, нам плевать на ваш закон, на вашу мораль, мы не знаем жалости, когда выходим на улицы после матчей - потому, что мы имеем силу, и в этом вся наша жизнь!" Вот нечто такое и представляло бы собой, вероятно, жизненное кредо Крушилы и большинства ренегатов, если бы те дали себе труд его сформулировать словами. (Крушиле, к слову, тоже нравится внушать страх, по всему видно, что удовольствие ей от этого не меньше, чем от азарта боя). И примечательно, что военные действия ренегатов, если вспомнить всё, что нам о них известно, не имеют под собой никакой серьёзной основы! И если с Сайкилом всё понятно - это тип прирождённого "чёрного полковника", диктатора по натуре, стремящегося к власти любой ценой и любым путём - то большинство ренегатов начали войну задолго до его измены стражам, кажется, ещё до "великого преображения" (ещё в гуманоидном виде) и воевали долгое время. К слову, можно добавить и ещё одну "ложку" к нашей "каше" - именно так, едва ли не веками, без всякого смысла и цели воюют некоторые наши племена и народы. Для них уже сама война, насколько можно судить, становится повседневностью, бытом, одним словом - жизнью.

_________________
-- Поехали! - скомандовала крыша Оптимуса Прайма...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 15:39 
Не в сети
Мультфанат
Мультфанат

Зарегистрирован: 14-08, 16:28
Сообщения: 160
Откуда: Украина.
Очередная недорецензия в стиле «о том, о сём, но по поводу»… Навеянная FAQ с какого-то неопознанного сайта, расшифрованным при помощи незаменимого «сократа-персонального». Конечно, программа-переводчик – не лучший способ ознакомиться с немаленькой по объёму информацией, но общий смысл и кое-какие интересные моменты дали толчок к работе мысли. А главным стало то, что намётанный взор выхватил в тексте донельзя знакомое имя – Фрэнк Уэлкер.
Кто это такой – людям, знакомым с «Трансформерами», объяснять, надеюсь, не надо: знаменитый голос «классического» Мегатрона знают и помнят все. Но тем неожиданней было узнать, что тот же самый актёр работал и в озвучке «Войны гоботов» – работал над ролью Скутера!
Принеся извинения за чисто учительскую привычку без конца твердить одно и то же, в очередной раз отмечу – в восприятии большинства более-менее осведомлённых зрителей между «Трансформерами» и «Войной гоботов» существует своего рода противостояние, и разум уже автоматически настроен скорее на поиск того, что это противостояние углубляет, нежели объединяющих факторов. А фактор в лице Фрэнка Уэлкера говорит сам за себя – и весьма красноречиво: оба сериала создавались практически одновременно, и один и тот же актёр озвучил в них главные роли! Причём обе роли исключительно яркие, острохарактерные, хотя по сути – противоположны донельзя. Ну что, казалось бы, может быть общего? Властолюбивый, воинственно-жестокий, высокомерный и высокопарный вождь десептиконов – и жизнерадостный, добрый, трусоватый и храбрый в то же время и безгранично обаятельный гобот-подросток? Что могло бы их объединить? Да ничего… кроме «голоса за кадром»!
Кстати, в комментарии по этому поводу ещё и проскользнуло едкое нечто вроде: «Спасибо за вашу самую неудачную роль, мистер Уэлкер!» Комментировать сей комментарий довольно трудно, ибо он явно субъективен. А сделать собственные выводы нетрудно – при просмотре любой серии «Войны гоботов» оригинальные голоса прослушиваются не так уж плохо, да и «Останкино», честь ему и хвала, сохранила основным персонажам интонации, близкие к «родным». В любом случае, своеобразный выговор Скутера ни с каким другим не перепутаешь: говорит явно машина, и в то же время – безусловно живое существо, этакий воспитанный тинейджер с присущим этому возрасту эмоциональным откликом на любое изменение ситуации.
Так что трудно судить, в какой мере можно назвать эту роль «творческой неудачей» Фрэнка Уэлкера. Однако справедливости ради добавлю, что «не слишком удачным» называли в своё время и голос Мегатрона. А сейчас кто возьмётся спорить, что Мегатрон – Фрэнк Уэлкер вместе с Оптимусом – Питером Калленом стал легендой мира «Трансформеров» – неспроста ведь оба они по прошествии стольких лет пробовались на роли своих персонажей в первом художественном фильме! И не вина Уэлкера, что его голос сочли слишком «слабым» и слишком «человеческим» – своё место в этой вселенной он и так занимает по праву.
Ну вот, случилось то, чего и следовало ожидать: рассуждения очень быстро съехали на глубоко накатанную колею – «Война гоботов» и «Трансформеры»… В очередной раз прошу прощения за неравнодушие к этой теме, но возьму на себя смелость утверждать – будучи зрителем, который отлично знает и любит обе эти вселенные, имею моральное право провести сопоставительный анализ. (Разумеется, не претендую при этом на исчерпывающую глубину и окончательность выводов, а всякое дополнение и комментарий приму с благодарностью, независимо от его характера). В частности, всегда неприятно поражало, что большинство трансфанских общин если и упоминает «Войну гоботов», то, как правило, вскользь и весьма нелестно. Причём очень многие признаются, что их собственное трансфанство началось именно с этой самой «Войны», а кое-кто замечает, что поначалу считал трансформерами именно гоботов. Но сразу после этого дипломатия отбрасывается, и непарламентские определения и эпитеты сыплются градом: «Попытка сорвать куш/погреть руки на популярности великих «Трансформеров»! «Жалкий клон!», «Трансформеры» для бедных!» Более сдержанно, но о том же высказался чуть лучше воспитанный пользователь: «Посмотрел две серии, не мог отделаться от устойчивого чувства дежа вю, и бросил». Разумеется, никто ни у кого не отнимает права на собственное мнение. Однако согласитесь, что мнению следует быть обоснованным, а две серии – всё-таки маловато для серьёзных оценок, а тем более – для радикальных выводов…
А первый и безусловный вывод короток и ясен. Достаточно сравнить хотя бы статьи в Википедии, чтобы раз и навсегда отрубить – ни в каком «дежа вю», ни в каком плагиате и прочих смертных грехах обвинять компанию «Ханна-Барбера» нет оснований, ибо работа над сериалами шла, повторюсь, в одно и то же время. Даже если и имело место какое-то пересечение, какие-то контакты между создателями – хотя бы в лице того же Фрэнка Уэлкера, да и Питер Каллен «засветился», сказав две фразы за какого-то третьестепенного гобота – однако прямое заимствование представляется практически невероятным. Хотя бы потому, что вряд ли столь мощный и «раскрученный» производитель, как компания «Хасбро», пропустил бы без последствий явный плагиат, и война гоботов мгновенно превратилась бы в войну юридическую с последствиями в виде энных сумм.
Так что все обвинения в этом самом предполагаемом «плагиате» основаны лишь на сходстве основной идеи – в обоих сериалах действуют человекоподобные роботы, трансформирующиеся в транспортные средства. К слову говоря, кто-то из «зубров» современной и очень серьёзной научной фантастики высказал парадоксальную мысль (не цитирую, передаю лишь общий смысл): всё, что можно было придумать, уже придумано, и все новые творческие замыслы – лишь более или менее удачные вариации на основе уже существующих. Рациональное зерно в этом выводе, вероятно, есть – особенно если вспомнить мировую классическую литературу, а за нею – учение К.-Г. Юнга об архетипах… И т.д., т.д., т.д.
Точно так же никто не спорит с тем, что главная линия «Трансформеров» и «Войны гоботов» во многом совпадает. Но достаточно минимально углубиться в предмет, чтобы ещё яснее понять – это совершенно разные миры, каждый из которых построен и функционирует по своим законам. Пусть законы эти незамысловаты – сложные противоречили бы эстетике жанра (мультсериалы для детей, как-никак!) – но они есть, и внимательный зритель ценой минимальных усилий может их для себя сформулировать. Даже «природа» персонажей не совпадает изначально: трансформеры – настоящие роботы, гоботы же – киборги, механоиды с органическим мозгом. Об этом говорится открытым текстом в сериях «Часовой», «Вундеркинд», это подтверждают «исторические изыскания» Скутера и Ника в серии «Бегство Сайкила», а в полнометражном фильме «Битва каменных лордов» (ещё раз огромная благодарность JFrog-у за ссылку на этот фильм!) тоже есть разговор на тему прошлого: «Значит, вы, гоботы, были когда-то гуманоидами?» – «Да, были существами из плоти и крови». Возможно, если бы «Гоботам» выпала судьба «Трансформеров» – несколько сезонов, серьёзная рекламная кампания и т.д. – то и другие сюжетные вопросы получили бы свои ответы. Насколько удачные – другой разговор, ведь и сами трансфаны не спорят с тем, что качество «американской» линии неравнозначно, а завершающий выпуск – четыре серии под названием «Возрождение» – резким зигзагом ушёл «ниже плинтуса». Так что трудно предполагать, какая судьба ждала бы Первого, Сайкила и их друзей, если бы… Но история, как известно, не признаёт сослагательных наклонений.
Конечно, говорить о «Трансформерах» сложно – за время своего существования их мир «разросся» до целой метагалактики. Совершенно разные вселенные существуют в ней бок о бок, соприкасаются, пересекаются, дополняют друг друга или яростно отрицают. Сериалы американские и японские, художественные фильмы, комиксы от «Марвел» и «Дримвейв»… Чтобы хоть вкратце описать это ошеломляющее многообразие, нужен не пост на форуме. Посему ограничусь и в этой работе первым поколением, то есть классическими тремя американскими сезонами, теми, с которых и начался триумф «Трансформеров» на телевидении, которые создавались одновременно с «Войной гоботов» и, как о том шла речь выше, связаны с ними в том числе и голосовыми актёрами – исполнителями ролей. Однако речь на сей раз поведу не о сходстве, а о различиях, дабы в очередной раз на деле доказать полное и абсолютное своеобразие как «Войны гоботов», так и «Трансформеров».
Первая же интересная мысль появляется при внимательном (конечно, не первом!) просмотре пилотных серий: 3-хсерийной «Не всё так просто» и нашей пятисерийной, известной среди англоязычных знатоков как «Битва за Гоботронию» (то есть, увы, только имеющихся в моём распоряжении первой серии, но для обобщённого вывода и этого отчасти хватило). Разумеется, есть у них общий набор недостатков, как и в начале любого проекта: что-то не вполне продумано, что-то явно натянуто, что-то не вяжется с дальнейшими событиями – речь не о том! Несмотря на все недочёты, общий стиль обоих сериалов задан достаточно ясно. И вывод кажется парадоксальным, но что есть – то есть. Несмотря на сходство темы, «Трансформеры», безусловно, более фантастичны, чем «Война гоботов». Фантастичны не в жанровом, а в самом простом, житейском смысле этого слова!
Вспомним и сравним самые первые кадры. Кибертрон – почти разрушенный глобальной войной, тёмный, мрачный, обезлюдевший (то есть обестранс… Ну, вы поняли, не буду заниматься словотворчеством). Планета, с которой её механические обитатели вынуждены бежать под угрозой машинного аналога голодной смерти… Словом, впечатление гнетущее.
И совсем иное – в начале «Войны гоботов»! Да, и тут война, но общая атмосфера совсем иная, живая и лишённая пессимизма. Грохот, стрельба, шум и гам, суматоха, торопливый оперативный совет… Одним словом, не глобальный апокалипсис, а что-то проще и как-то явно ближе к реальности – не то провалившийся путч, то ли крупная разборка с гангстерами. (Кстати, едва ли не первый действующий в сериале страж трансформируется не во что иное, как именно в полицейскую машину!) А в общем и целом всё воспринимается без лишнего пафоса, естественно и вполне допустимо: своего рода «ментовские войны», пусть и в исполнении роботов, как-то легче представить себе, чем безоглядную бойню, превратившую в руины всю планету. То, что уместно в суровой антиутопии «Терминатор» или же, напротив, «Звёздных войнах», обаятельных полусказочной условностью, в других сюжетах кажется чуточку натянутым и у взрослого зрителя вызывает подсознательный протест.
Теперь – «перейдём на личности». Если Оптимус Прайм с первых кадров задан именно как Глава, Вождь своего народа и Лучший Из Лучших «по умолчанию», то положение Первого – опять-таки ближе к реалиям нашего мира. Он – командир своего рода военной полиции, явно подчинённый и Совету, и непосредственно Земану, от которого, кстати, в дальнейшем не раз получал то похвалу, то нагоняй. (В серии «Гобот, который предупреждал о ренегатах» – даже дважды или трижды; автором проблем, из-за которых ему попадало, был, разумеется, Сайкил, но ни Земан, ни сам Первый этого поначалу не знали). Согласитесь, умный, честный и добрый полицейский комиссар встречается в жизни всё-таки чаще, чем непогрешимый Вождь, не имеющий равных ни по силе, ни по уму, властитель душ и объект поклонения всех своих подчинённых и т.д., и т.п. – этот типаж скорее подходит для суровой легенды или для чего-то в жанре фэнтези.
Кстати, не совсем понятно, чего ради вообще понадобилось надевать на Оптимуса этакий равноапостольный нимб! Конечно, мнение чисто субъективное, но этот замечательный автобот с его доброй душой и гигантской физической силой стал бы просто безупречным, если бы авторы идеи догадались в своё время чуть-чуть «опустить его на землю». Не будем несправедливы, впрочем, такие попытки имели место быть – скажем, в серии «Горе-строители», где предводитель автоботов вместе с друзьями азартно учился играть в баскетбол. И выглядело это, разумеется, неуклюже, забавно – но насколько живо и естественно, как понятно даже психологически! Тому, кто застрял на чужой планете, в обществе злейших врагов и потенциально весьма опасных туземцев, и теперь должен волей-неволей нести ответственность за всех и вся, просто необходимо иногда отвлекаться хотя бы с целью предупреждения нервного срыва (неважно, бегут импульсы в его мозгу по живым нейронам и аксонам, или же по цепочкам электрических схем.) Побольше бы Оптимусу Прайму таких вот естественных чёрточек, каких-то индивидуальных черт характера, непринуждённости в поведении и манере говорить – и цены бы ему не было. Однако, увы, сценаристы упорно глушили всякие вспышки его личностных особенностей мантией полководца, «навели хрестоматийный глянец»… Вот и стал наш Оптимус положительным сверх меры, до приторности, а над его пафосными речами сами трансфаны давно подтрунивают в анекдотах. Правда, в последнем фильме М.Бэя попытались отказаться от этой излишней «канонизации» – но благополучно ударились в другую крайность, разговор о которой здесь уже неуместен… (Опять оговорюсь: всё вышесказанное – исключительно моё личное мнение!)
А вот Первый, благодаря сознательной или нет тактичности сценаристов (Д.Сигала и К. Уорта – в первую очередь) такой участи избежал. И хотя время от времени и ему приходится попадать в переплёты, почти одинаковые с приключениями главы автоботов, он всё же сумел от первой серии до «Битвы каменных лордов» остаться самим собой, предъявляя зрителям не только личную отвагу и талант, но и молодой задор, и жизнерадостность, и юмор, и любопытство, и находчивость – и при этом умудрился во всех случаях жизни обойтись без пафоса! Просто стал хорошим командиром, не превратившись ни в рыцаря без страха и упрёка, ни в вождя нации, ни в некий ходячий символ. Одним словом, остался в реальности, а лавры хрестоматийного героя не нужны ни подчинённым-стражам, ни ему самому, ни уж, тем более – нам, зрителям.
Следующий пункт – отрицательные персонажи, а если точнее – мотивация их действий. Хотя в статье из Википедии (единственный из гоботов, удостоился же отдельной статьи!) Сайкил и назван «классическим мульт-злодеем», это утверждение так же спорно, как и мнение доморощенных критиков о «сумасшествии» Крушилы. Классическим, не в обиду будь сказано ему и его поклонникам, скорее уж является Мегатрон с его невнятной целью «стать властелином Вселенной!» Понятно, что зрители 8-13 лет не изучают астрономию, а вот взрослым занудам не отделаться от знания, что Вселенная бесконечна и беспредельна, а значит – глава десептиконов ставит перед собой изначально нереальную задачу… А может, и вообще никакой не ставит, а просто, как всякий робот, просто следует своей программе: десептиконы, если верить сериалу, изначально созданы для войны – вот и воюют, круша и захватывая что под руку попадётся, без размышлений о конечной цели своих завоеваний. Кстати, отвечая на вопрос, что он хотел бы видеть в гипотетическом продолжении сериала, один язвительный трансфан заметил: «Хотелось бы, чтобы Мегатрон хоть один раз внятно объяснил, зачем ему Вселенная!»
Что до Сайкила, то его аппетиты скромнее, и опять же – соотносятся с реальностью. Этот старый вояка стремится к единоличной власти в Гоботронии – и только. «Если я не могу править Гоботронией как страж – я буду править ею как ренегат!» И даже соображения чисто «планетографического» характера не говорят, что цель его в принципе недостижима: и по размерам, и по количеству населения Гоботрония явно невелика. В серии «Падение Гоботронии» или «Бегство на Землю» (просто сейчас не вспомню) Скутер и Спарки «объездили всю планету» за время, наверняка меньшее, чем протяжённость тамошних суток – причём ни тот, ни другой не могли бы претендовать на лавры «Формулы-1». Если вольно сопоставить с нашими масштабами, то размер мира гоботов едва ли превышает небольшую страну вроде Чили (которой, как помнит история, в своё время успешно правил этакий земной вариант Сайкила). Правда, в какой-то серии Сайкил заявил нечто вроде «Сначала – Гоботрония, а потом – вся Вселенная!», но это было сказано, похоже, для красного словца и носило характер чего-то вроде наших предвыборных обещаний, в осуществление которых не верит ни сам кандидат, ни его избиратели. Что-то очень сомнительно, что, добившись своего, Сайкил вздумал бы воевать и дальше, упустив свою «синицу в руках» – как едва ли собирался А. Пиночет распространить свою власть на весь континент. Что касается рядовых ренегатов – другое дело, об особенностях их психологии я уже писала двумя-тремя постами выше, так что на этом остановлюсь и вернусь к основной теме.
Мотивирован и интерес киборгов-захватчиков к нашей многострадальной планете: если Мегатрон намерен присвоить «все энергоресурсы», что опять-таки невозможно с точки зрения элементарной физики, то Сайкилу она требуется только как плацдарм или опорная база плюс источник дешёвой рабочей силы. Никакой особой вражды к землянам Сайкил, по-видимому, не питает и глобальных козней против человечества не строит. Хотя часть его стратегических замыслов и бывает опасна для окружающих (к примеру, серия «День ультразода»), но в планах устроить на Земле апокалипсис он, кажется, не был замечен. В отличие от Мегатрона, который едва ли не в каждой серии ценой больших трудностей для себя почти осуществляет очередной трудоёмкий способ «уничтожить человечество» – и, кажется, только затем, чтобы позволить автоботам в очередной раз его спасти...
Ещё один «мифологический» момент в сюжете «Трансформеров», не замечаемый детьми, но давно подмеченный взрослыми – мотив Рока, Фатума, Судьбы. Трансформер может быть либо автоботом, либо десептиконом, что определяется не его собственной волей, а изначальной программой, которая, по большому счёту, и заставляет одних разрушать и завоёвывать что попало, а других – защищать опять же что попало. При этом действия обеих сторон зачастую трудно назвать полезными для трансформеров вообще, как для «биологического вида»! И впечатление такое, что конфронтация роботов-воинов и роботов-рабочих мало зависит от их собственного желания. По существу, это война предусмотренная, предопределённая, война без конца и без шансов на победу. Согласно сюжету, именно такой и была логика квинтессонов, создавших на Кибертроне расу механических рабов – сделать их настолько разными, чтобы совместное существование, нормальные взаимоотношения и даже хоть какой-то нейтралитет стали в принципе невозможны. Правда, в комиксах и японских переделках существуют так называемые нейтралы, то есть трансформеры, не принадлежащие ни к одной из фракций, но классическая мульт-вселенная такого не допускает: противостояние роботов обусловлено самой их «природой».
Что же до «Гоботов», то там нет места никакому машинному фатализму. Ренегаты – именно ренегаты, отщепенцы, своего рода пиратский клан, возникший по их собственному желанию ещё в «органические» времена и теперь умело используемый властолюбивым дезертиром. Стражи – не раса и не фракция, а военное подразделение вроде нашего ОМОН-а или спецназа. Да и, собственно, война – не война, недаром ведь в названии не «War», а «Challenge», что переводится как «дуэль» или, в нашем случае, заурядная стычка! Большинства гоботов она прямо не касается, и они ведут вполне гражданский образ жизни, рассчитывая на то, что в случае очередной ренегатской вылазки стражи оправдают своё название. Опять – реализм, куда от него деваться?.. Между прочим, в некоторых сериях общая атмосфера напоминает старый добрый вестерн, некий "город на границе", где шериф с помощниками время от времени отражают набеги контрабандистов/индейцев/бандитов. ;)
И ещё одно соображение – возможно, не связанное напрямую с предыдущими, но тоже заслуживающее пары слов. Касается оно уже скорее «маркетинговой» составляющей: ведь оба сериала, если копнуть в корень, не что иное, как реклама серий игрушек! Но как по-разному это сделано – просто диву даёшься. Впечатление складывается такое, что перед создателями «Трансформеров» поставили цель показать в сериале ВСЕ существующие модели игрушек, и они её доблестно воплотили. В результате наряду с постоянными персонажами в каждой серии мелькают неопознанные фигуры, которые редко когда наделены даром речи, непонятно откуда взялись и непонятно куда исчезают – и это при том, что по сюжету автоботы вообще не имеют связи с Кибертроном, а в распоряжении десептиконов есть весьма ненадёжный «космический мост», и только. Тем не менее, оба лидера относятся к этим странным миграциям личного состава с таким спокойствием, что закрадывается подозрение, что ни тот, ни другой не помнят всех своих соратников в лицо и совершенно ими не интересуются. Что и неудивительно – официальный список персонажей насчитывает примерно 120 трансформеров, из которых дай бог чтобы треть имела «роль» на несколько реплик. О характерах, конечно, говорить уже не приходится…
Ну, а «Война гоботов» и тут не изменила здравому смыслу: из всей базы моделей, имевшихся в продаже, создатели выбрали всего нескольких, завязали 90 процентов всех интриг на противостоянии ведущих троек, но зато дали этим тройкам (плюс десяток героев второго плана, таких, как Земан, Малыш, Файтер, доктор Гоу, Следопыт) не слишком сложные, но всё же полноценные характеры. Больше того, некоторые персонажи – Рекс из серии «Пропавшие в Гоботронии», кажется, Стимер из серии «Перебежчик» - вообще не имели игрушечных прототипов, что не помешало им, хотя и действовали они по серии каждый, тоже стать интересными личностями. Если же сюжет и маркетинг требовали появления кого-нибудь в помощь основным героям (и напоказ зрителю), то и здесь нарочитости не было: в распоряжении как стражей, так и ренегатов имелась технология астролуча, а значит, и связь у одних с Гоботронией, у других – с «Роковой звездой».
В завершение сего многобуквия (и в своё оправдание) напомню, что форум наш создан не только для того, чтобы народ качал и исчезал, но и как место для обсуждения скачанного. А поскольку в Сети (русскоязычной) практически невозможно отыскать другое место, где бы зашла речь о «Гоботах», старый маньяк-гоботоман надеется, что кто-нибудь из людей «в теме» отыщет в этой жуткой компиляции повод для дискуссии… или хотя бы рациональное зерно. :)

_________________
-- Поехали! - скомандовала крыша Оптимуса Прайма...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-11, 02:34 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 16-11, 00:58
Сообщения: 1
2 Inara маньяку-гоботоману

сам я назвал бы себя старым (и скорее уже практически бывшим) трасформаном. но гоботов смотрел с не меньшим интересом... помню как на даче мы неоднократно спешили изо всех сил успеть на показ очередной серии...
да, отношение у меня к ним было несколько пренебрежительное при сравнении с трансформерами. как мне представляется сейчас это было вызвано как было отмечено некой фаталистичностью последних, в результате чего гоботы выглядели более наивными, и наверное малостью их вселенной плюс однократным их показом.

в большинстве я согласен с высказываниями твоих/ваших рецензий. но насчет "неопознанных фигур" - никак нет! как бывший трансформан я до сих пор помню большинство персонажей - ведь это было одним из основных интересов - знать всех персонажей. да, есть редкие серии с массовкой, но и у гоботов такие также припоминаются...

в общем только это меня побудило ответить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-11, 20:02 
Не в сети
Мультфанат
Мультфанат

Зарегистрирован: 14-08, 16:28
Сообщения: 160
Откуда: Украина.
Спасибо, sc0Rge! :)
Да, безусловно, фаталистичность в "Трансформерах" чувствуется, из-за чего, к слову, их порой просто жаль - особенно тому, кто на собственной шкуре испробовал, что такое оторванность от родины, враждебность, а подчас и прямая агрессивность окружения и всё прочее в том же роде. К тому же, ведь трансформеры очутились на Земле, по сути, случайно, сами того не желая, а гоботы - скорее всё-таки по доброй воле...
Относительно "наивности" последних - скорее всего, мы просто назвали одно и то же разными словами. Что-то в этом роде я, собственно, и имела в виду, говоря о "реализме" мира гоботов. Хотя, на мой субъективный взгляд, это качество - если и наивность, то именно та, которая подкупает, располагает к себе и в мультфильмах, и в фильмах, и в литературе. А составляющие такой наивности - не что иное, как простота и доброта, то есть именно то, чего в нашей повседневности не так много, как хотелось бы.
Ну, а насчёт эпизодических фигур в "Трансформерах" - приношу извинения, но всё же остаюсь при своём мнении. А в качестве примера могу привести... ну, хотя бы команду протектоботов. Насколько помню, сии господа явно отсутствовали на "Арке" во время перелёта с Кибертрона, затем появились невесть откуда в серии "Б.О.Т.", сказали дай бог пять слов на всех, а в последующих сериях просто испарились, появившись только в 3-м сезоне, причём опять на третьеплановых ролях. Та же история и со Спасателем (то есть Сиспреем; не будучи в ладах с оригиналом, пользуюсь именами, названиями и т.д. в переводе 6-го Канала). Конечно, он в сериале есть, но находится на том же третьем плане, не слишком-то умную роль имел только в одной серии ("Море меняется"), а в большинстве серий тоже отсутствует безо всякого объяснения причин.
Есть и другие фигуры, которых любой серьёзный трансфан, разумеется, знает "в лицо", но в том и беда, что о них и знать-то больше нечего! Авторы просто не позаботились о том, чтобы дать им хоть минимальные личностные характеристики, а знаменитая "Вселенная трансформеров" Б. Будянски касается скорее вселенной одной из линий комиксов. По сериалу же очень трудно хоть что-то сказать, а некоторые особенности едва намечены и, увы, не получают должного развития: к примеру, азартность Молневика или "стратегическое мышление" Сыщика. И виной тому, боюсь, стала именно перегруженность персонажами.
В "Войне гоботов" же, вероятно, решили пойти по пути "лучше меньше, да лучше!" Далеко не в каждой серии действуют, к примеру, Земан или Малыш, но у каждого из них есть свои, только ему присущие отличительные чёрточки, свой характер, пусть и несложный, что, впрочем, понятно - это же не шекспировский сюжет! ;)

_________________
-- Поехали! - скомандовала крыша Оптимуса Прайма...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 20:29 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 27-02, 07:26
Сообщения: 1
по-моему, у меня была записана 40 серия, тк это сочетание помню отчетливо. и еще несколько серий (одну нашел уже тут) но как вам передать... оно у меня дома, я не дома, без меня не найдут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 19:31 
Не в сети
Активист
Активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07, 15:36
Сообщения: 91
Откуда: Екатеринбург
На rutracker.org появился человек у которого есть две кассеты первых серий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 20:36 
Не в сети
Почетный модератор
Почетный модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07, 15:12
Сообщения: 734
Откуда: Московская область
PANTHER

Я с ним уже поговорил-) Правда он куда-то пропал, но ждем когда объявится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 14:57 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02, 19:57
Сообщения: 30
Откуда: Казахстан
я тут на днях в Твиттере у Ника Симмонса и Warner Archive (которые выпустили 1е 5 отреставрированных серий и про которые рассказывал Алексис) поинтересовался насчет выпуска всех отреставрированных серий на DVD. в по идее их должны были выпустить еще в прошлом году, но видимо что - то не сложилось. мне ответили, что пока анонсировать нечего, но о ГоБотах не забывают. надеюсь что в этом году все же они появятся.

_________________
ищу авторские одноголоски для мультов и аниме. в данный момент: Transformers G1, Darkstalkers, Devilmen (для всей классики).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война Гоботов
СообщениеДобавлено: 05-02, 19:23 
Не в сети
Мультфанат
Мультфанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-05, 17:16
Сообщения: 110
Откуда: Сибирь
Возрадуйтесь, случайно наткнулся на человека с ДВУМЯ видеокассетами!!! Надеюсь, "подробностей позже" - будет предостаточно.
JonEA осведомлён.

_________________
Мне бы Гайвера всего озвучить, а там посмотрим...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война Гоботов
СообщениеДобавлено: 07-02, 16:51 
Не в сети
Активист
Активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07, 15:36
Сообщения: 91
Откуда: Екатеринбург
Будет неплохо если он поделится.Я у себя в городе уже все барахолки перерыл,что бы найти хоть что то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война Гоботов
СообщениеДобавлено: 08-02, 18:42 
Не в сети
Мультфанат
Мультфанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-05, 17:16
Сообщения: 110
Откуда: Сибирь
Будь машина времени, я бы дал себе команду : сохранить все записанные серии, хранить до 2010х годов...

_________________
Мне бы Гайвера всего озвучить, а там посмотрим...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война Гоботов
СообщениеДобавлено: 24-07, 09:44 
Не в сети
Активист
Активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07, 15:36
Сообщения: 91
Откуда: Екатеринбург
Вышел DVD диск Challenge Of The Gobots: The Original Miniseries (Remastered) с первыми тридцатью сериями на английском языке и в хорошем качестве.Есть смысл его покупать ,чтобы в дальнейшем переложить русские звуковые дорожки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB